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	<title>Commentaires sur : Une perpétuelle KBC Bank à 10%&#8230; ou pas !</title>
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	<description>Gentlemen prefer bonds - Les hommes préfèrent les bonds</description>
	<lastBuildDate>Tue, 24 Aug 2010 19:19:36 +0000</lastBuildDate>
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		<title>Par : Executive Office Branleur</title>
		<link>http://www.oblig.fr/2009/09/perpetuelle-subordonnee-kbc-bank-10/comment-page-1/#comment-551</link>
		<dc:creator>Executive Office Branleur</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Sep 2009 11:31:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.oblig.fr/?p=632#comment-551</guid>
		<description>&quot;Et si à la date de paiement, le coupon n’est pas payé, en effet, l’acheteur a payé du coupon couru « pour rien »&quot;.

Oui mais bon. Le prix du &quot;nominal&quot; de l&#039;obligation tient compte de l&#039;éventualité du non paiement du coupon.
Ce qui au final ne change donc pas grand chose.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&laquo;&nbsp;Et si à la date de paiement, le coupon n’est pas payé, en effet, l’acheteur a payé du coupon couru « pour rien »&nbsp;&raquo;.</p>
<p>Oui mais bon. Le prix du &laquo;&nbsp;nominal&nbsp;&raquo; de l&#8217;obligation tient compte de l&#8217;éventualité du non paiement du coupon.<br />
Ce qui au final ne change donc pas grand chose.</p>
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	<item>
		<title>Par : Phil</title>
		<link>http://www.oblig.fr/2009/09/perpetuelle-subordonnee-kbc-bank-10/comment-page-1/#comment-549</link>
		<dc:creator>Phil</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Sep 2009 08:36:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.oblig.fr/?p=632#comment-549</guid>
		<description>Bonjour,
Vous dites: &quot;Fiscalement, la Belgique ne prélève aucune retenue à la source, et transfère tous les coupons au courtier. Binck doit donc  appliquer l’option fiscale choisie par le porteur.&quot;
Ce n&#039;est valable que pour les obligations alors, pour les dividendes sur actions Belges, il y a un prélèvement à la source de 15%, appliqué par Binck...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour,<br />
Vous dites: &laquo;&nbsp;Fiscalement, la Belgique ne prélève aucune retenue à la source, et transfère tous les coupons au courtier. Binck doit donc  appliquer l’option fiscale choisie par le porteur.&nbsp;&raquo;<br />
Ce n&#8217;est valable que pour les obligations alors, pour les dividendes sur actions Belges, il y a un prélèvement à la source de 15%, appliqué par Binck&#8230;</p>
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	<item>
		<title>Par : Robin des Bonds</title>
		<link>http://www.oblig.fr/2009/09/perpetuelle-subordonnee-kbc-bank-10/comment-page-1/#comment-548</link>
		<dc:creator>Robin des Bonds</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Sep 2009 08:20:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.oblig.fr/?p=632#comment-548</guid>
		<description>Communiqué de presse publié ajourd&#039;hui :

KBC lance une offre de rachat à 70% sur les KBC Bank Funding Trust II, III et IV, ainsi que sur les perpétuelles en GBP.

http://www.euronext.com/news/companypressrelease/companypressrelease.jsp?docid=770374&amp;lan=NL&amp;stockNews=true&amp;cha=1721

L&#039;oblig dont il est question dans cet article n&#039;est pas concernée. Il faut vérifier si le rachat en bourse de titres subordonnés rend le prochain coupon obligataoire, auquel cas 2010 est assuré.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Communiqué de presse publié ajourd&#8217;hui :</p>
<p>KBC lance une offre de rachat à 70% sur les KBC Bank Funding Trust II, III et IV, ainsi que sur les perpétuelles en GBP.</p>
<p><a href="http://www.euronext.com/news/companypressrelease/companypressrelease.jsp?docid=770374&amp;lan=NL&amp;stockNews=true&amp;cha=1721">http://www.euronext.com/news/companypressrelease/companypressrelease.jsp?docid=770374&amp;lan=NL&amp;stockNews=true&amp;cha=1721</a></p>
<p>L&#8217;oblig dont il est question dans cet article n&#8217;est pas concernée. Il faut vérifier si le rachat en bourse de titres subordonnés rend le prochain coupon obligataoire, auquel cas 2010 est assuré.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Robin des Bonds</title>
		<link>http://www.oblig.fr/2009/09/perpetuelle-subordonnee-kbc-bank-10/comment-page-1/#comment-545</link>
		<dc:creator>Robin des Bonds</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 13 Sep 2009 21:17:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.oblig.fr/?p=632#comment-545</guid>
		<description>Ce que je veux dire, c&#039;est que même si le coupon n&#039;est pas payé à la fin (mais ca, on ne le sait pas encore), le mécanisme de cotation fait que le prix de l&#039;obligation augmente de 8%/365 chaque jour.

Et si à la date de paiement, le coupon n&#039;est pas payé, en effet, l&#039;acheteur a payé du coupon couru &quot;pour rien&quot;.

On peut aussi voir dans l&#039;autre sens : vendre avec le coupon &quot;presque plein&quot; pour être sûr de l&#039;avoir. 

En cas de gros risques, le prix pied de coupon devrait s&#039;ajuster.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ce que je veux dire, c&#8217;est que même si le coupon n&#8217;est pas payé à la fin (mais ca, on ne le sait pas encore), le mécanisme de cotation fait que le prix de l&#8217;obligation augmente de 8%/365 chaque jour.</p>
<p>Et si à la date de paiement, le coupon n&#8217;est pas payé, en effet, l&#8217;acheteur a payé du coupon couru &laquo;&nbsp;pour rien&nbsp;&raquo;.</p>
<p>On peut aussi voir dans l&#8217;autre sens : vendre avec le coupon &laquo;&nbsp;presque plein&nbsp;&raquo; pour être sûr de l&#8217;avoir. </p>
<p>En cas de gros risques, le prix pied de coupon devrait s&#8217;ajuster.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : noname98</title>
		<link>http://www.oblig.fr/2009/09/perpetuelle-subordonnee-kbc-bank-10/comment-page-1/#comment-542</link>
		<dc:creator>noname98</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 13 Sep 2009 12:26:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.oblig.fr/?p=632#comment-542</guid>
		<description>&quot;que le coupon soit payé ou pas, le coupon couru augmente tous les jours&quot;

Cela signifie quoi si au final, le coupon n&#039;est pas payé ?
On perd le coupon perdu lors de l&#039;achat ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&laquo;&nbsp;que le coupon soit payé ou pas, le coupon couru augmente tous les jours&nbsp;&raquo;</p>
<p>Cela signifie quoi si au final, le coupon n&#8217;est pas payé ?<br />
On perd le coupon perdu lors de l&#8217;achat ?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Miles Teg</title>
		<link>http://www.oblig.fr/2009/09/perpetuelle-subordonnee-kbc-bank-10/comment-page-1/#comment-539</link>
		<dc:creator>Miles Teg</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 12 Sep 2009 16:33:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.oblig.fr/?p=632#comment-539</guid>
		<description>Merci pour cette opportunité.

En général, sur Paris on paie cher les perpétuelles. Il y a une perp&#039; de la CNP et une autre de Groupama qui peuvent être encore intéressantes.

J&#039;aimerais bien me constituer un petit portefeuille de perpétuelle avec 10-20 signatures différentes et avec un panaché entre taux fixes et variables. Ca peut servir à garantir un prêt immo, à faire des revenus... Tant qu&#039;on ne veut pas revoir le &quot;capital&quot;.

En partant à la page sur Euronext (les recherches sont difficiles je trouve), je suis tombé sur  NL0000116127 et NL0000113587. Des opportunités ? Des infos ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Merci pour cette opportunité.</p>
<p>En général, sur Paris on paie cher les perpétuelles. Il y a une perp&#8217; de la CNP et une autre de Groupama qui peuvent être encore intéressantes.</p>
<p>J&#8217;aimerais bien me constituer un petit portefeuille de perpétuelle avec 10-20 signatures différentes et avec un panaché entre taux fixes et variables. Ca peut servir à garantir un prêt immo, à faire des revenus&#8230; Tant qu&#8217;on ne veut pas revoir le &laquo;&nbsp;capital&nbsp;&raquo;.</p>
<p>En partant à la page sur Euronext (les recherches sont difficiles je trouve), je suis tombé sur  NL0000116127 et NL0000113587. Des opportunités ? Des infos ?</p>
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