Risque sur les coupons des subordonnées Tier 1 et Tier 2
Un petit mot pour signaler cette note de rappel de la Commission Européenne :
Notamment la phrase :
« banks should not use state aid to remunerate own funds (equity and subordinated debt) when their activities do not generate sufficient profits »
En Français : l’argent des aides d’Etat ne doit pas servir à rémunérer les fonds propres ou quasi-fonds propres (actions ou dette subordonnée) des banques lorsque le bénéfice ne suffit pas.
Les décaissements facultatifs qui font sortir du cash tels que coupons sur titres hybrides, exercice de calls, rachats d’actions, dividendes facultatifs… seront très mal vus, et soumis à autorisation accordée au cas par cas.
L’impact sur les subordonnées
La nouvelle étant toute fraîche, je n’ai pas encore étudié l’impact sur les titres perpétuels dont on a parlé ici récemment (CASA, BFCM, ING, NIBC). De mémoire, BFCM a déjà remboursé, NIBC dispose d’un programme de garantie pour les nouvelles émissions, et ING a profité des aides publiques.
Dans tous les cas, cela devrait augmenter la probabilité de suppression de coupons sur cette classe d’actifs.
Personnellement, je trouve qu’un tel rappel est une bonne chose, puisqu’il remet les choses à leur place, fait assumer le risque aux acteurs dont c’est le rôle, et au final, a plutôt tendance à remonter les rendements et à protéger l’argent de la collectivité.
Si tous les titres étaient garantis, on n’aurait plus que le taux sans risque, cela ne serait pas très enthousiasmant !
De tête j’ai souvenir qu’une agence de notation (S&P je crois) avait émis une note indiquant que ING et RBS risquaient de ne pas payer les coupons sur les titres hybrides…
La réaction à été immédiate et les titres on replongés.
Aujourd’hui ces même titre sont revenu approximativement au même niveau qu’avant la hausse… le risque de non payement à t’il disparue ?
Tant que l’afflux de liquidités deversé par les Banques centrales est présent, il n’y a pas de risque et au pire la planche à billets fonctionnera..
Je n’ai pas confiance dans les états pour proteger l’argent de la collectivité…
Mais merci pour ce rappel qui est une bonne chose.
Ps : je suis d’accord RBS ne payera pas son coupon certainement mais BFCM, CNP, AXA, CASINO, NIBC je pense que oui
Concernant ING, sur l’oblig suivante : NL0000116127, le dernier coupon à bien été payé le 30/09/09.
J’avoue que je ne sais pas bien quelle portée peut avoir les déclaration de l’UE dans ce contexte.
Ce rappel est assez clair,de bon sens et arrive un peu tardivement puisque les banques sont en train de rembourser les aides d’Etat les unes après les autres!
Donc,les banques doivent régler leurs fonds propres ou quasi fonds propres (actions et titres subordonnés)que sur leur capacité bénéficiaire propre.
Ce qui en d’autres termes signifie qu’il ne faut investir sur les titres subordonnés que si on a confiance en la capacité bénéficiaire des banques concernées, de même qu’on ne peut espérer des dividendes sur les actions desdites que si leur activité est bénéficiaire.
Ce rappel sonne comme une lapalissade mais il n’est pas inutile en ces temps euphoriques.
Dans mon précédent message lire « rémunérer » leurs fonds propres au lieu de « régler » qui est impropre.
Merci pr ce rappel fort utile
Pour les banques francaises qui remboursent les aides de l’etat les unes apres les autres, je pense que le risque de non paiement du coupon est tres faible.
Rien avoir avec le sujet mais sur Binck vs navez aucun prob pr toucher vs coupons ?
Pour Binck : je n’ai pas encore eu l’occasion d’en toucher !
C’est une question comme ça ou tu as une expérience à mentionner ?
ANGLOIRISH3,727%PL – XS0201790317
Le site d’euronext declare qu’un coupon a été payé le 30/09/09.
j’ai rien recu encore, aussi sur un ABS le coupon devait etre payé last week rien recu…
Tu leur a demandé ?
http://bourse.six-telekurs.fr/fininfo/GetResumeObligations.event?id=XS0201790317,XX,38&lg=fr&$ctxid=_1255238826241
Dernier coupon : 0.00€
Euronext http://www.euronext.com/trader/factsheet/factsheet-4412-EN-XS0201790317.html?selectedMep=2
Jen men rend compte la donc je vais call demain…
Je viens de checker le prospectus de mon ABS le coupon est payé le 7 oct et je lai pas touché..
Vs avez deja touché un coupon chez binck vs ?
Pour AngloIrish : http://www.euronext.com/fic/000/051/421/514213.pdf
Ben voila un exemple de coupon non payé ^^
A mon avis pareil pour l’ABS
Un autre exemple à venir avec Dexia
http://www.boursorama.com/cours.phtml?symbole=FF11-DEXB
Non l’ABS paye des coupons il faut dabord defoncer tte la tranche equity puis les tranches suivantes puis entièrement la tranche où je suis.. mais je vais call ce matin pr savoir
DEXIA ne versera pas les intérêts d’un emprunt de 500 millions d’euros :
(AOF) – Dexia a annoncé vendredi soir qu’il ne procédera pas au paiement des intérêts d’un emprunt perpétuel de 500 millions d’euros à la date de paiement du 2 novembre 2009. Le paiement des intérêts est discrétionnaire conformément aux termes et conditions des titres, a indiqué la banque franco-belge. Cette décision a été prise dans le contexte de la procédure en cours sur les aides d’États menée par la Commission européenne et après consultation de cette dernière. Elle est sans préjudice de l’exercice par Dexia de ses droits, en application du droit communautaire, a-t-elle ajouté.
Le résultat de la consultation de la Commission européenne dans ce contexte fera l’objet d’une communication ultérieure.
Mercredi dernier, la Commission européenne avait demandé aux banques ayant perçu des capitaux publics de ne pas utiliser ces fonds pour rembourser des obligations si leurs bénéfices ne suffisent pas à financer ces remboursements.
Fallait oser le faire après l’annonce de Dexia!
Eh bien, la BPCE a osé:
La BPCE lance une émission d’obligations pour rembourser celles de l’Etat :
http://www.boursorama.com/infos/actualites/detail_actu_marches.phtml?num=c1ee9c8e18214c69064e54008a08fde8
On remarquera tout de même la relative maladresse avec laquelle l’opération est présentée….
La BPCE semble elle-même douter du bon accueil auprès des institutionnels, même si selon un porte-parole « les marchés financiers sont très favorables » .
Faudrait tout de même pas prendre les enfants du bon Dieu pour des canards sauvages.
Opération intéressante à suivre pour vérifier l’appétit des institutionnels!
Les sites belges sont plus explicites:
Dexia : le paiement d’un coupon gelé par la Commission
http://www.trends.be/fr/economie/12-1636-49196/article.html?cid=rss#
La Commission rappelle Dexia et ING à l’ordre
http://www.lecho.be/actualite/economie-finances/La_Commission_rappelle_Dexia_et_ING_a_l-ordre.8242680-602.art
Vous pensez quoi de la NIBC 10-2 Ans ?
Quels sont les codes ISIN des valeurs qui n’auront pas leurs coupons payés svp ?
Petit question : quid de la double fiscalité sur nos achats sur binck ?
» l’argent des aides d’Etat ne doit pas servir à rémunérer les fonds propres ou quasi-fonds propres (actions ou dette subordonnée) des banques lorsque le bénéfice ne suffit pas. »
Qu’est ce que l’aide de l’état ? Quand le gouvernement britannique achète des actions préférentielles à RBS, est-ce une aide ?
En fait, il faut comprendre que la Commission Européenne refuse le versement de dividende symbolique quand la société ne génère pas de bénéfice ?
Un moment Robin des Bons avait parlé de faire une liste de toutes les TS intéressant avec l’analyse du prospectus !
Ca serait pas mal du tout de connaitre tous les TS avec un coupon qui ne peut pas « sauter »
Je crois que plus ça va, et plus on réalise que le TS de la BFCM est/était un bon titre ! (Bravo)
A propos de XS0362491291 (FORTIS 8%)qui garantit ce titre ? BNP, Fortis et l’état hollandais ? et quid des conditions de versement du coupon maintenant ?
Et enfin , à quand un forum ?
Pour la fortis : c’est émis par fortis hybrid financing, reste à voir si au niveau juridique cette entitée fait partie de BNPP
et pour la BFCM oui c’était bien
Bonjour,
Pour la perpet Fortis XS0362491291, j’ai eu un « conseiller » au téléphone avant hier et il m’a confirmé qu’elle n’a rien à voir avec la BNP mais bien de Fortis Holding. (Pourtant, elle ne chute pas….dejà plus de 90%)
Conséquence logique de l’absence (défaut)de paiement du dernier coupon,
Dexia : Fitch dégrade la note de 2 titres hybrides
http://www.tradingsat.com/actu-bourse-130613-DEXB.html
C’est très chaud les titres subordonnés des banques en ce moment.
Pourtant les banques vont très bien……!!!
(Personnellement je ne comprends pas très bien ce qui se passe en ce moment, ou plutôt je crois comprendre qu’on prend les actionnaires et les obligataires pour des imbéciles)