La courbe des taux actuelle (30 octobre 2009)
NB : tous les graphes concernent sur les obligs de la zone Euro. Ce sont des indices « benchmark », qui agrègent des obligations de même notation.
Historique des taux de rendement de différentes notations
C’est un historique du graphe précédent, sorte de coupe transversale de la maturité « 10 ans »
Et la même chose en marge par rapport au AAA
Le taux de défaut des corporates est à son plus haut depuis 2002.
Cette étude de Natixis (oui, je sais, c’est Natixis… mais c’est les données « objectives » qu’il faut regarder) a un graphe intéressant, page 3, graphe 1c : taux de défaut des entreprises (corporates) aux Etats-Unis (je cherche la même chose pour l’Europe).
http://cib.natixis.com/flushdoc.aspx?id=49199
Le rendement vaut-il la peine ?
Le BBB ira-t-il sous 1% ?
La sortie des politiques monétaires « accomodantes » entraînera-t-elle une raréfaction des liquidités et un nouvel élargissement des marges ? Entre 2005 et 2007, le BBB rapportait entre 0,5% et 1% de marge au-dessus du AAA. Vu sous cet angle, il y a encore moyen de resserrer. Mais c’est du 10 ans quand même, est-ce que ca en vaut la peine ?
Les marchés du crédit pricent-ils une amélioration immédiate et soudaine de l’économie ? Sont-ils uniquement dirigés par les excès de liquidités ? Reverra-t-on un jour des marges plus confortables ?
Ce que je fais en ce moment
Pas grand chose ![]()
En attendant, je fais des investissements sur les titres participatifs illiquides ou sur les obligs CASA et CNCEP indexées sur indices boursiers lorsque leur rendement « dans le pire des cas » est meilleur que celui d’une OAT, partant du principe qu’au pire, j’aurai le rendement d’une OAT jusqu’à échéance… Et puis un peu d’actions « de rendement » aussi.
J’avais souscrit à cette oblig Arcelor Mittal en assurance-vie. Son taux actuariel est passé de 7,7% à 5,5%, je me demande si j’arbitre ou si je laisse couler… La courbe des taux est pentue en dessous de 6 ans, ca peut valoir le coup de laisser glisser… On se contente de peu de nos jours !
Tous ceux qui ont souscrits à des obligs en assurance-vie jusqu’à maintenant ont beaucoup profité, et ce même si le contrat se révèle très chargé en frais ou pas terrible… la plus value compense bien ! Pour beaucoup d’investisseurs ayant souscrit sur la base des pubs dans la presse ou sur Internet, c’était une première fois, et ca a très bien marché. Faut pas croire que c’est toujours aussi facile !
Et vous ? Plutôt en attente ou actifs en ce moment ?
Vous avez aimé cet article ? Partagez-le !Dernières recherches menant sur cette page : COURBE DES TAUX, courbe oat, oat courbe, maturité titre rendement, courbe des taux france, BE6000431112, graphe de courbe cumulative, graphique de coupe transversale, graphique taux oat



Je viens de lire que Barings reste neutre et prévoit une sortie de crise lente. Les bourses ont cassé des supports techniques très importants vendredi. Les prix reculent, les salaires réels régressent ou stagnent. Le chômage augmente. La maigre croissance du dernier trimestre observée aux US s’est faite à coup de subventions massives. Elle est donc intenable. Dans ce contexte je trouve que le rendement de l’OAT n’est pas si mal. Mais est-ce qu’on ne va pas vers une décroissance de tous les actifs à l’instar du Japon ? Le Nikkei est passé de 27000 à 10000 en 20 ans. Les taux sont pourtant particulièrement bas mais rien n’y fait. Actuellement je fais profil bas. En attente d’une nouvelle secousse. Pour moi la hausse des marchés financiers n’est due qu’aux injections massives des Banques centrales, avec lesquelles les banques spéculent. Ça ne peut pas durer. Alors les quelques oblig CNP ou autre sont plutôt pas mal dans ce contexte difficile. Le tout est de surveiller tout ça en permanence, et d’être très réactif si les choses tournent mal.
+1 rien à ajouter
Idem Wait & See…
Le fameux discours sur les actions qui ne peuvent que monter, dut fait « des flots de liquidité » restant à placer… me laisse très septique.
Pour 2010 j’attend plus de rendement de mes investissements obligataires que des actions.
Ca fait depuis 2003 que je suis fan de ce discours, je trouve que c’est l’un des textes fondateurs de la finance Bernankienne :
http://www.federalreserve.gov/BOARDDOCS/SPEECHES/2002/20021121/default.htm
Les hélicos, les billets cachés dans des grottes, c’est ce qu’on est en train de vivre avec la prime à la casse et les subventions pour primo accédants… Et c’était écrit !
Par conséquent, je pense qu’il faut s’habituer à un rythme de croissance des profits beaucoup plus faible et à la disparition des business model les moins robustes, mais j’ai du mal à voir comment on pourrait vraiment tomber en déflation avec l’arsenal évoqué dans l’article.
Sinon, il y en a d’autres qui lisent Bill Gross chez Pimco ?
http://europe.pimco.com/TopNav/Home/default.htm
J’ai énormément appris grâce à eux.
Merci pour les graphes.
On voit bien que la période du début d’année a été faste pour les investisseurs en obligations.
Personnellement, je conserve précieusement les obligations acquises pendant cette période dans la mesure où l’amélioration de la conjoncture (peu m’importe la raison)améliore la solvabilité de la dette des entreprises, donc me conforte dans mes choix vu la diminution du risque.
Je n’ai pas d’Arcelor-Mittal mais dans cette optique je le conserverais. Les émissions ont été de mémoire supérieures à 8 et 9 %. Celui qui a accepté de courir le risque sur cette signature au début d’année n’a pas de raisons objectives aujourd’hui de douter plus de cette signature -il en a même moins- et le rendement est bien appréciable.
Remarque: Si c’est pour arbitrer Arcelor-Mittal pour de l’action France Telecom, pourquoi pas cependant, n’est-ce pas patati? ‘-)
Sinon la situation actuelle du marché obligataire reste pour moi incompréhensible….J’attendais un retour à des rendements plus attractifs, c’est l’inverse qui s’est produit…en raison sans doute des liquidités disponibles.
On a vu des émissions de cv par sociétés non notées à des taux de 5.50% sur 5 ans (Havas).C’est très étonnant. Idem pour Neopost si je me souviens bien.
Concernant les défaillances dans les corporate, je pense qu’il ne doit pas y en avoir ou se préparer en Europe. Cela ferait l’objet d’une actualité à l’instar de CIT aux Etats-Unis dont les difficultés sont sur la place publique depuis de nombreux mois.
Cela n’empêche que la situation doit être au moins tendue dans de nombreux cas même si certaines sociétés ont fait des provisions de capitaux en obligations ou en actions nouvelles.
Lire la note d’Euler Hermes sur le sujet même si ele ne concerne pas nécessairement le corporate.
http://www.eulerhermes.fr/fr/communication_defaillance/communication_defaillance_20090907_00114.html
Pour l’arbitrage en question, je n’ai pas d’idée, faute de m’y intéresser sans doute. Mais pour France Telecom, je n’ai pas confiance dans la société qui est dans un secteur hyper compétitif, avec des marges qui faiblissent. FT n’a pas plus sa vache à lait des appels longue distance. Maintenant on peut appeler presque n’importe où dans le monde avec un abonnement internet sans surcoût. Il y a même 2 opérateurs qui offrent des appels vers les mobiles en France. (Ceux vers les USA par exemple sont déjà inclus dans beaucoup d’offres) alors je ne sais pas comment FT peut tirer son épingle du jeu… Peut-être que le rendement est bon, mais pour qu’il y ait rendement il faut bénéfices ! C’est la question. Enfin je manque d’infos là-dessus et comme je le disais ce secteur des télécom ne m’inspire rien qui vaille. Mais c’est peut-être un bon choix. Si tel est le cas ce sera tant pis pour moi
A part ça le nouveau broker online Bforbank mettait sur le marché une offre à 5.9% composée de 4 obligations de sociétés cotées (Lafarge, Accor, Holcim, PPR). Impossible de souscrire actuellement, ils ont retiré l’offre. Mais il sera peut-être valable de s’y intéresser lorsqu’elle cotera. Si c’est possible de souscrire ! Je n’en sais rien.
Emetteur : Premium Plus Plc une société de droit irlandais
Code ISIN : XS0452867897
Devise : EUR
Note Programme de droit anglais.
Date d’Emission : 6 novembre 2009
Date d’Echéance : 9 novembre 2017
Valeur Nominale :100%
Coupures : 100 EUR
Prix d’Emission : 100%
@robin des bonds, ne pas oublier qu’il y a deux phénomènes qui contrarient l’arsenal en question. La trappe à liquidité et le carry trade.
La trappe à liquidité est à l’œuvre, on le voit clairement avec la remontée du taux d’épargne des ménages. On peut leur distribuer tout l’argent qu’on veut mais s’ils ne consomment pas…Comme au Japon d’ailleurs.
Et quant au carry trade il y a un article intéressant de Roubini là-dessus. (L’un des rares qui avaient vu la crise venir). Pour simplifier, les capitaux sortent des USA pour s’investir sur une devise plus rémunératrice.
Le pouvoir de la FED n’est pas aussi grand qu’on le croit, contre la cupidité et la peur, elle ne sait pas comment agir. C’est que le système qui est devenu fou. Et personne ne veut vraiment le réformer, alors…
http://ftalphaville.ft.com/blog/2009/11/02/80836/a-ticking-time-bomb-or-the-mother-of-all-carry-trades/
Question en parallère du sujet :
Existe-t-il un site qui répertorie les futures émissions d’obligations ? un peu comme la rubrique « introduction » pour les actions chez Bourso ou autre. Ou comment surveiller les futures émissions ?
Je viens de m’apercevoir par hasard qu’Air France a lancé une oblig 6,75% sur 7 ans il y quelques jours et je ne vois l’info nulle part, sauf en fouillant le site d’Air France (il faut bien fouiller, et le savoir !)
Ou bien est-ce simplement que le primaire est réservé aux institutionnels ?
La Air France dapres bloom a été émise sur le marché lux. donc reservé aux AV et cie…
Chaque nouvelle émission proposées par BNP Fortis sont en « cloture anticipée »
UCB 5,75% 5Y BE6000431112
Cofinimmo 5% 5Y BE0002171370
Signe que cela plait et attire beaucoup de monde…
Je ne vois rien pour AF
@ Robin des bonds => Bill Gross est une reference et une valeur sure sur les marches obligataires. Moi aussi, j’ai bp appris en le lisant. Pimco n’est pas l’un des tous premiers gerants obligataires pr rien
Pr Info ma bonne suprise du sam matin est raté, Binck a repris le coupon today…
La Perpette de RBS explose en vol aujourd’hui (XS0205935470).
Vu les nouvelles du jours, doit commencer à y avoir de sérieux doute sur le versement du coupon (pourtant elle avait pas trop mal commencé la journée…)
Un petit sujet pour notre amis Robin, aurais tu un suivi des banques Européens ayant reçu l’aide des états.
Avec une petite mise à jour, du type celle qui on remboursée, celle qui se font démonté par la commission Européen, etc…
Au sujet de RBS XS0205935470
La liquidité est importante et ce n’est pas la première fois que son cours fait les montagnes russe…
Connaissez-vous les conditions de paiement des coupons, et les éventuelles restrictions (suppression ou report) ?
Bonnes prospections à tous.
Elle est pas mal la RBS… Le prospectus est là :
http://www.investors.rbs.com/debt_securitisation/preferredamericandr.cfm
Tu as vu les news ? l’Etat anglais va de nouveau recapitaliser RBS pour remonter son Tier1 de 5% à 8%… Si les coupons de ce titre sont optionnels, je doute fort qu’ils décident de faire sortir du cash de la boîte.
Mais je ne la connais pas encore, je vais l’étudier et je ferai un article dessus un de ces jours histoire de centraliser les discussions.
Merci pour l’idée.
OK merci beaucoup pour la proposition d’une présentation de la RBS XS0205935470
et vérif sur les coupons…
Sa liquidité paraît vraiment bien supérieure à celle des autres perpétuelles rencontrées jusqu’ici.
@Obligator: Si c’est une Tier 1 => coupon peut etre non payé mais il n’est pas cumulatif, ce qui est perdu est perdu
La Lower Tier 2 est cumulative
De plus les Tier 1 peuvent absorber les pertes sur les FP (par réduction de nominal)
@LeVengeurMasque: merci pour ces premières infos.
La RBS XS0205935470 est présentée ainsi 1,250,000 Non-cumulative Euro Preferred Securities of 50.01 each, Series 1
Prospectus :
Je n’ai malheureusement pas assez de pratique pour décrypter ce genre de subtilités ou lire « entre les lignes »…
Par contre, bien que les occasions soient plus rares, je peux donner un petit coup de main pour une traduction à partir du portugais (!)
http://files.shareholder.com/downloads/RBS/764212946x0x231105/548b79cd-21dd-401e-abce-95fb58ba537b/Prospectus%20-%20Series%201%20Non-cumulative%20Euro%20Preferred%20Securities.pdf
(excusez-moi le lien pour le prospectus a sauté)
Coupon : 5 1/2
date coupon 31/12
Possibilité de Call 31/12/09 puis tous les trimestres ensuite (a mon avis ca le sera pas :X)
S&P : CC
Taille souche 1,250M€
Nominal/multiple : 1000
Souche : Subordonnée Junior
Tier 1 Capital : Yes
Elle vaut environ 33 aujourd’hui sur ENAM