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	<title>Commentaires pour Investir en obligations | Blog-Oblig</title>
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	<description>Gentlemen prefer bonds - Les hommes préfèrent les bonds</description>
	<lastBuildDate>Mon, 15 Mar 2010 07:04:58 +0100</lastBuildDate>
	
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		<item>
		<title>Commentaires sur PCAS : high yield sur Euronext Paris par sorg</title>
		<link>http://www.oblig.fr/2009/12/pcas-high-yield-sur-euronext-paris/comment-page-1/#comment-2967</link>
		<dc:creator>sorg</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 15 Mar 2010 07:04:58 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.oblig.fr/?p=845#comment-2967</guid>
		<description>+15% pour l&#039;oblig PCAS depuis la publication de cet article.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>+15% pour l&#8217;oblig PCAS depuis la publication de cet article.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Caractéristiques des titres participatifs par CIMBALLI</title>
		<link>http://www.oblig.fr/references-utiles/caracteristiques-des-titres-participatifs/comment-page-1/#comment-2776</link>
		<dc:creator>CIMBALLI</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 26 Feb 2010 09:24:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.oblig.fr/?page_id=485#comment-2776</guid>
		<description>Bonjour et bravo pour toutes ces informations très précieuses.
Je suis fana des TP depuis toujours (SOCOREC, GDF, ETC..). Ils m&#039;ont tous apporté que du bonheur...

Merci</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour et bravo pour toutes ces informations très précieuses.<br />
Je suis fana des TP depuis toujours (SOCOREC, GDF, ETC..). Ils m&#8217;ont tous apporté que du bonheur&#8230;</p>
<p>Merci</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Une obligation perpétuelle BFCM à Amsterdam par blinvest</title>
		<link>http://www.oblig.fr/2009/07/une-obligation-perpetuelle-bfcm-a-amsterdam/comment-page-1/#comment-2762</link>
		<dc:creator>blinvest</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 25 Feb 2010 10:15:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.oblig.fr/?p=408#comment-2762</guid>
		<description>Bonjour,

J&#039;ai le prospectus (en anglais) si vous êtes toujours intéressé vous pouvez m&#039;envoyer un email je vous l&#039;adresserais en retour.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour,</p>
<p>J&#8217;ai le prospectus (en anglais) si vous êtes toujours intéressé vous pouvez m&#8217;envoyer un email je vous l&#8217;adresserais en retour.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur PCAS : high yield sur Euronext Paris par Carry King</title>
		<link>http://www.oblig.fr/2009/12/pcas-high-yield-sur-euronext-paris/comment-page-1/#comment-2667</link>
		<dc:creator>Carry King</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 20 Feb 2010 11:09:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.oblig.fr/?p=845#comment-2667</guid>
		<description>Je confirme ce que vient de dire Mr Strange. L&#039;accès au marché € HY est nettement plus facile aujourd&#039;hui avec de nombreuses sociétés qui ont émis de la dette avec un nominal à 1000€. on peut noter principalement Heidelberg Cement, Sixt, Haniel... enfin énormement de sociétés allemandes car la demande retail est très forte pour ce genre de produit en Suisse et en Allemagne.
Le plus simple est quand même de passé par des FCP. 2009 était une année facile avec un fort potentioel de gain en capital. Là c&#039;est plus la même histoire...
Les FCP HY marchent bien et les frais d&#039;entrée et de gestion ne sont plus énormes via des comptes typeBoursorama par exemple, surtout comparé aux actions.
En plus il y a vraiment différent profils de fonds.
Ex: fonds HY aggressif: Amundi (ex CAAM) ou Credit Suisse qui affichent des taux actuariels à 10% mais avec de forte volatilités.
Fonds Plus classique type Allianz HY proche de 8.5% ou le fonds de Rothschild plus défensif avec un profil de volatilité faible.
Il y en a pour tous les gouts!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je confirme ce que vient de dire Mr Strange. L&#8217;accès au marché € HY est nettement plus facile aujourd&#8217;hui avec de nombreuses sociétés qui ont émis de la dette avec un nominal à 1000€. on peut noter principalement Heidelberg Cement, Sixt, Haniel&#8230; enfin énormement de sociétés allemandes car la demande retail est très forte pour ce genre de produit en Suisse et en Allemagne.<br />
Le plus simple est quand même de passé par des FCP. 2009 était une année facile avec un fort potentioel de gain en capital. Là c&#8217;est plus la même histoire&#8230;<br />
Les FCP HY marchent bien et les frais d&#8217;entrée et de gestion ne sont plus énormes via des comptes typeBoursorama par exemple, surtout comparé aux actions.<br />
En plus il y a vraiment différent profils de fonds.<br />
Ex: fonds HY aggressif: Amundi (ex CAAM) ou Credit Suisse qui affichent des taux actuariels à 10% mais avec de forte volatilités.<br />
Fonds Plus classique type Allianz HY proche de 8.5% ou le fonds de Rothschild plus défensif avec un profil de volatilité faible.<br />
Il y en a pour tous les gouts!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Les obligations à taux fixe par Carry King</title>
		<link>http://www.oblig.fr/apprendre/les-obligations-a-taux-fixe/comment-page-1/#comment-2665</link>
		<dc:creator>Carry King</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 20 Feb 2010 10:55:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.oblig.fr/?page_id=70#comment-2665</guid>
		<description>Hello
Oui Loulou la vie c&#039;est parfois injuste. Tu verras dans quelques années si tu rejoins le monde de la finance comment les notions de bonus le sont aussi ;) (enfin si ca existe encore...).
Amylee, le spread est la prime de risque qu&#039;un investisseur demande pour détenir un actif risqué. Il se calcul contre un actif dit &quot;sans risque&quot;  qui est générallement une obligation d&#039;un pays souverain (la bonne blague... sans risque un souverain...). 
Par exemple, si une obligation de l&#039;Allemangne a 10Y donne un rendement actuariel de 3,5%, une obligation d&#039;une entreprise privée sur la meme maturité devra offrir un rendement de l&#039;ordre de 4,25% pour attirer les investisseurs. D&#039;ou un spread de 75bp.
J&#039;ai simplifié car tu vas vite t&#039;apercevoir que le terme &quot;Spread&quot; peut être défini et calculé de multiples manières.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hello<br />
Oui Loulou la vie c&#8217;est parfois injuste. Tu verras dans quelques années si tu rejoins le monde de la finance comment les notions de bonus le sont aussi <img src='http://www.oblig.fr/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' />  (enfin si ca existe encore&#8230;).<br />
Amylee, le spread est la prime de risque qu&#8217;un investisseur demande pour détenir un actif risqué. Il se calcul contre un actif dit &laquo;&nbsp;sans risque&nbsp;&raquo;  qui est générallement une obligation d&#8217;un pays souverain (la bonne blague&#8230; sans risque un souverain&#8230;).<br />
Par exemple, si une obligation de l&#8217;Allemangne a 10Y donne un rendement actuariel de 3,5%, une obligation d&#8217;une entreprise privée sur la meme maturité devra offrir un rendement de l&#8217;ordre de 4,25% pour attirer les investisseurs. D&#8217;ou un spread de 75bp.<br />
J&#8217;ai simplifié car tu vas vite t&#8217;apercevoir que le terme &laquo;&nbsp;Spread&nbsp;&raquo; peut être défini et calculé de multiples manières.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Les obligations à taux fixe par Loulou</title>
		<link>http://www.oblig.fr/apprendre/les-obligations-a-taux-fixe/comment-page-1/#comment-2638</link>
		<dc:creator>Loulou</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Feb 2010 17:32:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.oblig.fr/?page_id=70#comment-2638</guid>
		<description>Pardon ???? moi je galère à trouver un stage en gestion de portefeuille et toi tu as trouvé un stage en front sans savoir ce que sont les spreads !!! la vie est injuste !!!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pardon ???? moi je galère à trouver un stage en gestion de portefeuille et toi tu as trouvé un stage en front sans savoir ce que sont les spreads !!! la vie est injuste !!!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Les obligations à taux fixe par Amylee</title>
		<link>http://www.oblig.fr/apprendre/les-obligations-a-taux-fixe/comment-page-1/#comment-2507</link>
		<dc:creator>Amylee</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Feb 2010 09:27:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.oblig.fr/?page_id=70#comment-2507</guid>
		<description>Bonjour,

je suis novice dans le domaine j&#039;ai commencé un stage en front office dans une société de gestion d&#039;opcvm, je narrete pa d&#039;entendre le terme &quot;spread&quot; jé cherché sur internet et tout mé je narrive toujour pa a saisir exactement ce ke c

si vous pouvez maider 

merci</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour,</p>
<p>je suis novice dans le domaine j&#8217;ai commencé un stage en front office dans une société de gestion d&#8217;opcvm, je narrete pa d&#8217;entendre le terme &laquo;&nbsp;spread&nbsp;&raquo; jé cherché sur internet et tout mé je narrive toujour pa a saisir exactement ce ke c</p>
<p>si vous pouvez maider </p>
<p>merci</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur La fiscalité des obligations par koubilai</title>
		<link>http://www.oblig.fr/apprendre/la-fiscalite-des-obligations/comment-page-1/#comment-2440</link>
		<dc:creator>koubilai</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Feb 2010 16:12:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.oblig.fr/?page_id=141#comment-2440</guid>
		<description>&quot;Si on achète une obligation à un cours supérieur à sa valeur de remboursement, on réalise une perte à l’échéance. Cette perte est déductible des intérêts perçus pendant l’année.&quot;

A ce jour, je n&#039;ai pas trouvé un seul intermédiaire qui l&#039;applique...et vous ??</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&laquo;&nbsp;Si on achète une obligation à un cours supérieur à sa valeur de remboursement, on réalise une perte à l’échéance. Cette perte est déductible des intérêts perçus pendant l’année.&nbsp;&raquo;</p>
<p>A ce jour, je n&#8217;ai pas trouvé un seul intermédiaire qui l&#8217;applique&#8230;et vous ??</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Un CLN Rallye à 7% sur 2 ans chez bienprevoir par jean-kevin</title>
		<link>http://www.oblig.fr/2009/08/cln-rallye-7-2-ans-bienprevoir/comment-page-1/#comment-2400</link>
		<dc:creator>jean-kevin</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 05 Feb 2010 18:14:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.oblig.fr/?p=436#comment-2400</guid>
		<description>Reponse a avis-CLN:
Etant du metier depuis plusieurs annees, je reaffirme que le rendement d&#039;une CLN est la somme du CDS sous jacent, le funding de la banque emettrice et du taux de marche (taux de swap), moins l marge de la banque.La liquidite des CDS nest pas nulle pour petite taille. Il est effectivement impossible de se hedger dans le marché pour des tailles inferieures a 100 000 euros, les investisseurs peuvent revenre pour des tailles ien inferieures, 1000 ou 10 000 euros. Ils prennent tout simplement des pauses dans leur book de trading.
Pour les nouvelles emissions de CLNs, cest evidemment faisable pour moins d&#039;1 mio d &#039;euros, selon la banque.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Reponse a avis-CLN:<br />
Etant du metier depuis plusieurs annees, je reaffirme que le rendement d&#8217;une CLN est la somme du CDS sous jacent, le funding de la banque emettrice et du taux de marche (taux de swap), moins l marge de la banque.La liquidite des CDS nest pas nulle pour petite taille. Il est effectivement impossible de se hedger dans le marché pour des tailles inferieures a 100 000 euros, les investisseurs peuvent revenre pour des tailles ien inferieures, 1000 ou 10 000 euros. Ils prennent tout simplement des pauses dans leur book de trading.<br />
Pour les nouvelles emissions de CLNs, cest evidemment faisable pour moins d&#8217;1 mio d &#8216;euros, selon la banque.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Une obligation perpétuelle du Crédit Agricole : ACABC par Benoit</title>
		<link>http://www.oblig.fr/2009/06/une-obligation-perpetuelle-du-credit-agricole-acabc/comment-page-1/#comment-2359</link>
		<dc:creator>Benoit</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 02 Feb 2010 07:25:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.oblig.fr/?p=203#comment-2359</guid>
		<description>Je ne suis pas connaisseur .. 
Le 6.2% actuel est effectivement une aberration.
Pour ma part, j&#039;ai complété ma ligne la semaine dernière.
Personnellement, je l&#039;expliquerai par :
1/ un marché qui n&#039;est pas forcément efficace (le marché oblig est un marché de corporate pas un marché d&#039;investisseurs particuliers).
2/ un gros investisseur oblig a peut être intérêt à aller vers des produits plus volatiles (il gagne en +value ce qu&#039;il n&#039;a pas en coupon)
3/ le taux actuel n&#039;est valable que jsuqu&#039;en 2015, après il y a une incertitude

d&#039;autres idées ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je ne suis pas connaisseur ..<br />
Le 6.2% actuel est effectivement une aberration.<br />
Pour ma part, j&#8217;ai complété ma ligne la semaine dernière.<br />
Personnellement, je l&#8217;expliquerai par :<br />
1/ un marché qui n&#8217;est pas forcément efficace (le marché oblig est un marché de corporate pas un marché d&#8217;investisseurs particuliers).<br />
2/ un gros investisseur oblig a peut être intérêt à aller vers des produits plus volatiles (il gagne en +value ce qu&#8217;il n&#8217;a pas en coupon)<br />
3/ le taux actuel n&#8217;est valable que jsuqu&#8217;en 2015, après il y a une incertitude</p>
<p>d&#8217;autres idées ?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur La belle au bois dormant par noname98</title>
		<link>http://www.oblig.fr/2010/01/la-belle-au-bois-dormant/comment-page-1/#comment-2348</link>
		<dc:creator>noname98</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 01 Feb 2010 12:40:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.oblig.fr/?p=884#comment-2348</guid>
		<description>Dommage pour nous, que tu n&#039;es plus l&#039;envie de maintenir ce blog.

Mais merci de l&#039;avoir fait pendant quelques temps, celui ci fut très riche en enseignements, peu être qu&#039;un expert du forum aurait la fibre pédagogue et pourrait reprendre la plume...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dommage pour nous, que tu n&#8217;es plus l&#8217;envie de maintenir ce blog.</p>
<p>Mais merci de l&#8217;avoir fait pendant quelques temps, celui ci fut très riche en enseignements, peu être qu&#8217;un expert du forum aurait la fibre pédagogue et pourrait reprendre la plume&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur La belle au bois dormant par Obligaterre</title>
		<link>http://www.oblig.fr/2010/01/la-belle-au-bois-dormant/comment-page-1/#comment-2339</link>
		<dc:creator>Obligaterre</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 31 Jan 2010 18:25:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.oblig.fr/?p=884#comment-2339</guid>
		<description>Si je comprends bien, tu troques ton costume!

Délaissant les froques de Robin des Bonds, tu vas endosser les habits chamarrés du Prince Charmant. 

Dommage pour les obligations, tant mieux pour la musique qui recrute un disciple de choix.
J&#039;espère seulement que tu n&#039;attendras pas 10 ans pour nous jouer quelque morceau de piano de ta composition.

Sur les obligations, l&#039;actualité est toujours aussi active mais l&#039;investisseur n&#039;a actuellement plus grand chose à se mettre sous la dent.
Tout au plus peut-on constater que tout est sens dessus-dessous depuis que les craintes sur la dette publique sont plus fortes que celles sur la dette privée!

Faisons donc une pause comme tu nous y invites, observons avec &quot;le plus grand intérêt&quot; (celui des obligations corporate acquises en 2009)l&#039;évolution de la situation économique et ... écoutons de la musique.

Au plaisir de te lire.
Amicalement.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Si je comprends bien, tu troques ton costume!</p>
<p>Délaissant les froques de Robin des Bonds, tu vas endosser les habits chamarrés du Prince Charmant. </p>
<p>Dommage pour les obligations, tant mieux pour la musique qui recrute un disciple de choix.<br />
J&#8217;espère seulement que tu n&#8217;attendras pas 10 ans pour nous jouer quelque morceau de piano de ta composition.</p>
<p>Sur les obligations, l&#8217;actualité est toujours aussi active mais l&#8217;investisseur n&#8217;a actuellement plus grand chose à se mettre sous la dent.<br />
Tout au plus peut-on constater que tout est sens dessus-dessous depuis que les craintes sur la dette publique sont plus fortes que celles sur la dette privée!</p>
<p>Faisons donc une pause comme tu nous y invites, observons avec &laquo;&nbsp;le plus grand intérêt&nbsp;&raquo; (celui des obligations corporate acquises en 2009)l&#8217;évolution de la situation économique et &#8230; écoutons de la musique.</p>
<p>Au plaisir de te lire.<br />
Amicalement.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur La belle au bois dormant par Loulou</title>
		<link>http://www.oblig.fr/2010/01/la-belle-au-bois-dormant/comment-page-1/#comment-2337</link>
		<dc:creator>Loulou</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 31 Jan 2010 17:06:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.oblig.fr/?p=884#comment-2337</guid>
		<description>Vous allez nous manquer, merci pour vos conseils et informations que vous nous avez prodigués et j&#039;espère que votre blog continuera de vivre à travers le forum.

Merci et profitez bien de vos nouveaux centre d&#039;intérêts.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vous allez nous manquer, merci pour vos conseils et informations que vous nous avez prodigués et j&#8217;espère que votre blog continuera de vivre à travers le forum.</p>
<p>Merci et profitez bien de vos nouveaux centre d&#8217;intérêts.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur La belle au bois dormant par Executive Office Branleur</title>
		<link>http://www.oblig.fr/2010/01/la-belle-au-bois-dormant/comment-page-1/#comment-2336</link>
		<dc:creator>Executive Office Branleur</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 31 Jan 2010 16:46:02 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.oblig.fr/?p=884#comment-2336</guid>
		<description>Ca me rapelle aussi l&#039;excellent blog &quot;http://econoclaste.org.free.fr/dotclear/&quot;, qui n&#039;a duré qu&#039;un temps lui aussi.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ca me rapelle aussi l&#8217;excellent blog &laquo;&nbsp;http://econoclaste.org.free.fr/dotclear/&nbsp;&raquo;, qui n&#8217;a duré qu&#8217;un temps lui aussi.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur La belle au bois dormant par Executive Office Branleur</title>
		<link>http://www.oblig.fr/2010/01/la-belle-au-bois-dormant/comment-page-1/#comment-2335</link>
		<dc:creator>Executive Office Branleur</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 31 Jan 2010 16:45:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.oblig.fr/?p=884#comment-2335</guid>
		<description>Les limites du bénévolat.

Faire qq chose de qualité (un blog, une association de couture ou des cours de boulangerie...) gratuitement, ne dure qu&#039;un temps. 

Le temps nous remémore constamment, qu&#039;il a une grande valeur. Si certains ne savent pas comment remplir une seule vie si ce n&#039;est en regardant 7h/j la TV, d&#039;autres auraient besoin de 10 vies pour faire tout ce dont-ils rêvent.


Il nous reste à lire les blogs de &quot;maman au foyer s&#039;embête et raconte sa vie trépidante&quot; ou &quot;BricoloMan raconte la rénovation de son taudis en frisette intégrale&quot;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Les limites du bénévolat.</p>
<p>Faire qq chose de qualité (un blog, une association de couture ou des cours de boulangerie&#8230;) gratuitement, ne dure qu&#8217;un temps. </p>
<p>Le temps nous remémore constamment, qu&#8217;il a une grande valeur. Si certains ne savent pas comment remplir une seule vie si ce n&#8217;est en regardant 7h/j la TV, d&#8217;autres auraient besoin de 10 vies pour faire tout ce dont-ils rêvent.</p>
<p>Il nous reste à lire les blogs de &laquo;&nbsp;maman au foyer s&#8217;embête et raconte sa vie trépidante&nbsp;&raquo; ou &laquo;&nbsp;BricoloMan raconte la rénovation de son taudis en frisette intégrale&nbsp;&raquo;.</p>
]]></content:encoded>
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